Парковка и разметка
Правильно ли говорить крайний раз. Кто последний или кто крайний

Правильно ли говорить крайний раз. Кто последний или кто крайний

Из вопроса, поступившего в «Справочное бюро» «Грамоты.ру»: «...Меня резко поправили, когда я спросила “кто последний” (в очереди), сказали, что в русском языке так говорить не принято, а нужно “кто крайний” Это так?».

На самом деле - всё как раз наоборот. Неправильно спрашивать в очереди «кто крайний?» (надо «кто последний?» ).

Начнем с выражения «кто последний? ». Миф о недопустимости его употребления имеет давнюю историю. Еще полвека назад на этот предрассудок обращал внимание Л. В. Успенский в книге «Слово о словах»:

Тысячи людей говорят: «Кто тут крайний?», подойдя к очереди за газетами... Это словоупотребление не может быть признано правильным и литературным.
Если на вопрос: «В каком вагоне ты едешь?» вы ответите: «В крайнем!», у вас сейчас же потребуют разъяснить: от начала или от конца поезда, в первом или в последнем?
У каждого ряда предметов по крайней мере два края, и слово «крайний» стало употребляться тут по нелепому недоразумению, ибо обычному слову «последний» в некоторых говорах народной речи придается неодобрительное значение – «плохой», «никуда не годный»: «Опоследний ты, братец мой, человек!» (Успенский Л. В. Слово о словах. Ты и твое имя. Л., 1962. С. 210).

Причина употребления в рассматриваемом выражении прилагательного крайний вместо последний названа Л. В. Успенским совершенно верно. Действительно, у слова последний есть обладающее негативным смыслом значение "низший в ряду подобных, самый незначительный из всех; очень плохой": последний негодяй, как последний дурак, ругать последними словами. Опасаясь назвать человека в очереди последним, говорящий тем самым избегает намека именно на это значение.

Но слово последний , как и многие другие слова русского языка, многозначное, среди его значений и такие, не имеющие никакого отрицательного смысла: "самый новый"; "современный"; "только что появившийся": последние технологии, последние известия, строить по последнему слову техники и т. п. Тем не менее и в наши дни, как и полвека назад (несмотря на то, что очередей стало меньше), миф о недопустимости вопроса «кто последний?» продолжает быть на удивление жизнестойким.
Любопытный факт: ведь у слова крайний тоже есть значение, обладающее негативной окраской; в живой разговорной и в публицистической речи это прилагательное иногда используется в значении "человек, на которого свалили ответственность за что-то плохое": крайним сделали чиновника, поставившего подпись под документом (газ.). Тем не менее употреблению крайний вместо последний это не мешает: видимо назвать человека «без вины виноватым» представляется меньшим злом, чем назвать его «худшим».

На еще одну причину, по которой вопрос «кто крайний?» может быть более обидным, чем «кто последний?», указывает В. В. Колесов:

«Становясь в очередь, человек приветствует тех, кто некоторое время будет его соседом... Правда, уважительное пожелание здоровья в этом случае не совсем уместно, поэтому и возникло такое сочетание: «Вы – последний? Кто последний?» Непонятно, почему оно может кого-то обидеть, ведь спрашивая: «Кто последний?» – человек хочет узнать, по следу кого ему предстоит пройти. И верно, в таком выражении сохраняется исконное значение слова последний – тот, кто идет по следу, тот, кто торит тропу следующим за ним, или тот, кто сам следует за другими....
Напротив, спрашивая: «Кто крайний?» – вы обижаете человека, потому что, во-первых, говорите не по-русски (в русском языке нет такого значения слова крайний: оно пришло из украинского), а во-вторых, как бы отстраняете его от очереди, уверяя его, что он «на краю», в стороне от ряда и потому вообще нарушает порядок.
Тот, кто полагает, что слово крайний вежливее, чем последний, ошибается». (См.: Колесов В. В. Культура речи – культура поведения. Л., 1988. С Get More Info. 234-235).

Однако далеко не всегда неоправданное употребление слова крайний вместо последний связано с опасением обидеть человека, назвав его «худшим». Подобная замена встречается и во многих других контекстах (к очереди отношения не имеющих), где она вызвана стремлением отгородиться уже не от значения «худший», а от основного значения прилагательного последний – "такой, за которым не следует, не ожидается что-либо подобное".

Хорошо известно, что употребления слова последний избегают носители языка, профессия которых связана с постоянным риском для жизни. Это летчики и космонавты, водолазы и альпинисты, артисты цирка и др. – количество таких профессий велико, хотя за употреблением крайний вместо последний закрепилась именно авиационно-космическая «принадлежность»: в «Большом словаре русского жаргона» В. М. Мокиенко и Т. Г. Никитиной слово крайний в значении ‘последний’ сопровождается пометами авиа., косм. 1 Но из речи людей, которые, рискуя жизнью, выполняют свои профессиональные обязанности (и желание которых избежать двусмысленности сочетаний последний полет, последний прыжок и т. п. понятно и объяснимо), выражения наподобие крайний раз вместо последний раз , крайний день вместо последний день и т. п. если и не вошли еще в широкий обиход, то активно к этому стремятся. Подобная повсеместная замена прилагательного последний прилагательным крайний – не что иное, как грубое нарушение норм русского языка

Азбучная истина Подойдя к очереди в кассу или к врачу в поликлинике, грамотно спросить у людей: кто последний?
А «кто крайний?» – это неправильно.

В. М. Пахомов,
кандидат филологических наук,
главный редактор портала «Грамота.ру»

В очередной толпе мы обычно слышим разные возгласы: кто-то спрашивает «кто последний?» , и вот ему отвечают «я крайний!»). Так как все-таки правильно? «Последний» или «крайний». В. М. Пахомов (кандидат филологических наук) убежден, что это грубая ошибка в очереди говорить «крайний» вместо «последнего». Секрет утаивается в значениях обоих слов.

Слово «последний» зачастую принимает негативную окраску, мы называем «последним» людей и поступки, которые «выделились» с отрицательной стороны. Например, «последний человек», «последнее дело», «последний негодяй». Т.е. «самый плохой»! Именно поэтому люди в очереди уверены, что словом «последний» нельзя называть человека, чтобы избежать его негативной окраски.

Слово «крайний» тоже со своими «фишечками»

Но у слова «крайний» тоже есть подобное значение в народной речи. Например, «он оказался крайним в этой ситуации». Я бы даже сказала, что «крайний» здесь приобретает значение слова «жалкий», «без вины виноватый».

Люди в очереди убеждены, что обозвать человека «крайним» не так обидно, как «последним». Но некоторые просто стараются избегать слова «последний», особенно люди рисковых профессий (летчики, драйверы, водители, скалолазы, военные). «Последний» для них роковое слово, использование которого нужно минимизировать, поэтому чаще используют вариант «крайний».

Но как же все-таки правильно?

Говоря человеку «крайний», вы его отправляете «на край». Но в очереди два «крайних» человека — первый и последний, оба «на краю». Поэтому подойдя к очереди, смело спрашивайте «кто последний»? Не нужно к своим словам насильно «прикреплять» суеверия! Такая же история и со следующими словами: народ считает, что нельзя говорить про человека, что он «спит» (по их мнению, правильно — «отдыхает»), нельзя говорить «садитесь», только «присаживайтесь», не «кончил школу», а «окончил школу». Эти эсхрофимизмы пришли со времен СССР, когда люди пытались максимально всем угодить, быть «культурными», но при этом забывали про языковые нормы, считая их «обидными».

Имена прилагательные крайний и последний как самостоятельные лексические единицы имеют нейтральную стилистическую окраску. Их правописание и употребление в сочетании с существительными обычно не вызывает сложностей. Нормативные ограничения употребление в речи этих слов возникают только в том случае, если они используются в формулах речевого этикета «кто крайний » и «кто последний ».

Многие считают, что вежливой формой обращения к незнакомому человеку в очереди не может быть фраза «Вы последний?», поэтому часто возникает ее ситуативная замена вопросом «Вы крайний?» или «Кто крайний?»

Это происходит потому, что среди значений слова последний , связанных с порядком расположения ряда предметов, есть и сугубо оценочные значения: «ничтожный , не заслуживающий никакого внимания » или «худший, вызывающий презрение ».

Например:

Последний проходимец не сделал бы такого. Он жил хуже последнего нищего. Воровать и разбойничать — последнее дело.

В этикетной формуле «кто последний » такое значение не подразумевается. Фраза используется, чтобы установить очередность, найти того, за которым еще не следуют другие, занять место в очереди, не нарушая ее порядка, последовательности.

Замена прилагательного последний прилагательным крайний приводит к неточности речи и размытости содержания вопроса. Значение слова крайний указывает на расположение чего-либо на краю, с краю: крайний дом на улице (на краю улицы); крайний стог (тот, который с краю); крайняя постройка .

В устойчивых сочетаниях крайний срок, крайний случай, крайние меры прилагательное крайний имеет оттенок экспрессивности и обозначает исключительность ситуации или действий.

Ни одно из этих значений не подходит для вопроса, с которым обращаются к очереди. Очередь имеет начало и конец, а не край: место занимают в конце очереди, а не на краю. Правильным в такой речевой ситуации считается употребление фразы «Кто последний?» Прилагательное крайний не имеет смысловой сочетаемости с понятием очередь, поэтому фраза «Кто крайний?» с точки зрения нормативности речи является неточной, неправильной и неуместной.

сайт дает следующие рекомендации по употреблению в речи прилагательных крайний и последний:

Занимая место в очереди, следует спрашивать: «Кто последний?»
Фраза «Кто крайний?» содержит неточное определение и считается стилистически неправильной.
В других речевых ситуациях также разграничивают употребление прилагательных крайний и последний в соответствии с их лексическим значением.

Миф № 6. Некультурно спрашивать в очереди «кто последний?» (надо «кто крайний?»); невежливо, предлагая гостю сесть, говорить «садитесь» (надо «присаживайтесь»).

Из вопроса, поступившего в «Справочное бюро» «Грамоты.ру»: «...Меня резко поправили, когда я спросила “кто последний” (в очереди), сказали, что в русском языке так говорить не принято, а нужно “кто крайний”».

На самом деле: Всё как раз наоборот. Неправильно спрашивать в очереди «кто крайний?» (надо «кто последний?»); не стоит, предлагая гостю сесть, говорить «присаживайтесь» (грамотно «садитесь»).

Мы не случайно объединили два этих мифа в один: замена и последний на крайний , и садитесь на присаживайтесь обусловлена одним и тем же фактором. Каким? Об этом ниже.

Начнем с выражения «кто последний». Миф о недопустимости его употребления имеет давнюю историю. Еще полвека назад на этот предрассудок обращал внимание Л. В. Успенский в книге «Слово о словах»:

Тысячи людей говорят: «Кто тут крайний?», подойдя к очереди за газетами... Это словоупотребление не может быть признано правильным и литературным. Если на вопрос: «В каком вагоне ты едешь?» вы ответите: «В крайнем!», у вас сейчас же потребуют разъяснить: от начала или от конца поезда, в первом или в последнем? У каждого ряда предметов по крайней мере два края, и слово «крайний» стало употребляться тут по нелепому недоразумению, ибо обычному слову «последний» в некоторых говорах народной речи придается неодобрительное значение – «плохой», «никуда не годный»: «Опоследний ты, братец мой, человек!» (Успенский Л. В. Слово о словах. Ты и твое имя. Л., 1962. С. 210).

Причина употребления в рассматриваемом выражении прилагательного крайний вместо последний названа Л. В. Успенским совершенно верно. Действительно, у слова последний есть обладающее негативной коннотацией значение "низший в ряду подобных, самый незначительный из всех; очень плохой": последний негодяй, как последний дурак, ругать последними словами. Опасаясь назвать человека в очереди последним, говорящий тем самым избегает намека именно на это значение.

Но слово последний , как и многие другие слова русского языка, многозначное, среди его значений и такие, не имеющие никаких отрицательных коннотаций: "самый новый"; "современный"; "только что появившийся": последние технологии, последние известия, строить по последнему слову техники и т. п. Тем не менее и в наши дни, как и полвека назад (несмотря на то, что очередей стало меньше), миф о недопустимости вопроса «кто последний?» продолжает быть на удивление жизнестойким. Любопытный факт: ведь у слова крайний тоже есть значение, обладающее негативной окраской; в живой разговорной и в публицистической речи это прилагательное иногда используется в значении ‘человек, на которого свалили ответственность за что-то плохое’: крайним сделали чиновника, поставившего подпись под документом (газ.). Тем не менее употреблению крайний вместо последний это не мешает: видимо назвать человека «без вины виноватым» представляется меньшим злом, чем назвать его «худшим».

«Становясь в очередь, человек приветствует тех, кто некоторое время будет его соседом... Правда, уважительное пожелание здоровья в этом случае не совсем уместно, поэтому и возникло такое сочетание: «Вы – последний? Кто последний?» Непонятно, почему оно может кого-то обидеть, ведь спрашивая: «Кто последний?» – человек хочет узнать, по следу кого ему предстоит пройти. И верно, в таком выражении сохраняется исконное значение слова последний – тот, кто идет по следу, тот, кто торит тропу следующим за ним, или тот, кто сам следует за другими.... Напротив, спрашивая: «Кто крайний?» – вы обижаете человека, потому что, во-первых, говорите не по-русски (в русском языке нет такого значения слова крайний: оно пришло из украинского), а во-вторых, как бы отстраняете его от очереди, уверяя его, что он «на краю», в стороне от ряда и потому вообще нарушает порядок. Тот, кто полагает, что слово крайний вежливее, чем последний, ошибается». (См.: Колесов В. В. Культура речи – культура поведения. Л., 1988. С. 234-235).

Впрочем, вернемся к вопросу «кто последний?», точнее к предрассудку, препятствующему его употреблению. Теми же соображениями – опасением обидеть человека словом, которое в одном или нескольких значениях обладает отрицательной коннотацией, – вызвана другая распространенная ошибка. Речь идет о замене глагола сесть (несовершенный вид садиться ) глаголом присесть (несовершенный вид присаживаться ), в первую очередь в повелительном наклонении. Многие носители языка предпочитают говорить присаживайтесь вместо садитесь , потому что слово садитесь будто бы связано исключительно с тюремными ассоциациями (одно из значений глагола «сесть» – ‘попасть в тюрьму по приговору суда’).

Миф этот подкрепляется всем известной фразой «сесть я всегда успею» из художественного фильма Л. Гайдая «Иван Васильевич меняет профессию», которая давно стала крылатой. Но ведь произносящий эту реплику (в ответ на предложение сесть за докторскую диссертацию) персонаж фильма – вор «со стажем». Почему же сегодня офисные работники опасаются говорить садитесь своим гостям, неужели предполагают наличие у всех них криминального прошлого или настоящего?

Проблема употребления присаживайтесь вместо садитесь выходит за рамки разговора о языке, на нее обращают внимание не только лингвисты, но и публицисты. Е. Барабаш пишет:

«Укоренившаяся на уровне генов несвобода диктует языку свои правила... Отвратительное “присаживайтесь” вместо нормального “садитесь” теперь уже навеки. Страна, проявившая такую недюжинную, завидно неразрывную спайку политики и криминала, элиты и криминала, телевидения и криминала, жизни и криминала, не может позволить себе говорить “садитесь”» (Е. Барабаш. На машиночке в светленькое будущее).

Но рассмотрим форму присаживайтесь с точки зрения языковеда. В «Толковом словаре русского языка» С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой глагол присесть объясняется следующим образом: ‘согнув колена, опуститься’: присесть на корточки , ‘сесть на короткое время или в недостаточной удобной, спокойной позе’: присесть на краешке стула (ведь приставка при- обозначает неполноту действия). Говоря присаживайтесь , мы, таким образом, предлагаем гостю либо выполнить гимнастическое упражнение, согнуть колени (такое предложение вполне уместно в тренажерном зале, но никак не в приемной солидной фирмы), либо сесть на короткое время (что гость вполне может расценить как намек: ему предложили ненадолго присесть, а потом поскорее встать и уйти). Но во всяком случае ни то, ни другое предложение не подразумевает приглашения с комфортом разместиться на стуле или в кресле.

«Ложно понятой вежливостью» называет словоупотребление присаживайтесь О. И. Северская:

«...Меня как будто предупреждают, что я здесь ненадолго... Да и потом, почему я должна "присаживаться", примостившись на краешке стула? Почему бы мне не сесть поудобнее и обстоятельно того, к кому пришла по делу, обо всем меня интересующем расспросить? Так что, с моей точки зрения, "присаживайтесь, пожалуйста" – это в какой-то мере всё то же печально известное "вас много, а я одна". А с точки зрения клерков – самое что ни на есть вежливое обращение» (Северская О. Говорим по-русски с Ольгой Северской. М., 2004. С. 16).

Таким образом, «вежливая» замена и глагола садитель глаголом присаживайтесь , и прилагательного последний прилагательным крайний чревата еще большей двусмысленностью и вполне может обидеть собеседника. А поэтому давайте запомним азбучную истину № 6.

Азбучная истина № 6. Подойдя к очереди в кассу или к врачу в поликлинике, грамотно спросить у людей: кто последний? Предлагая гостю принять сидячее положение, вежливо сказать: садитесь, пожалуйста. А «кто крайний?» и «присаживайтесь» – это неправильно.

В. М. Пахомов,
кандидат филологических наук,
главный редактор портала «Грамота.ру»

1 Впрочем, нельзя говорить о том, что замена последний на крайний характерна для речи всех без исключения представителей данных профессий. На интернет-форуме , посвященном авиации, можно встретить и другое мнение: «Я вырос в семье, более чем близко связанной с авиацией. Я достаточно много общался и общаюсь с пилотами, как по работе, так и просто по-дружбе. Ни разу за свои 39 лет я не слышал от них в разговоре крайний раз ! А вот молодежь... постоянно делает на этой фразе акцент, причем даже вставляя эту фразу в абсолютно гражданские ситуации...» (пользователь Сын Командира).

как правильно говорить последний или крайний

Употребление слов "последний" или "крайний" зависит от ситуации. Значения слов приведены в посте выше. Ориентируйтесь на них. Если вас интересует употребление этих слов применительно людям, стоящим в очереди, то правильно: ПОСЛЕДНИЙ. Ссылка дана ниже.
Правильно говорить-крайний
Я так поняла, как правильно спросить в очереди? Кто последний? или Кто крайний? По нормам русского языка правильно КТО ПОСЛЕДНИЙ?
ПОСЛЕДНИЙ, -яя, -ее. 1. Конечный в ряду чего-н. Последний в очереди. В последнем счете (в конечном счете, в итоге) .
29 мая во время встречи с участниками федеральной программы Подготовка и переподготовка резервов управленческих кадров премьер-министр Дмитрий Медведев обратил внимание на участившуюся тенденцию использовать слово крайний и призвал не злоупотреблять им и не бояться слова последний, сообщает РИА.
Слово "крайний" в русском языке имеет совершенно другое значение. Не надо бояться слова "последний". У нас вот какая-то странная филологическая тенденция все только "крайние". "Последние" это нормально, сказал Медведев.
Действительно, суждение о том, что нельзя говорить последний, а нужно крайний, очень распространено, но является ошибочным.
Вс зависит от ситуации, в котрой употребляются данные слова. Если что-то или кто-то находится на краю чего-нибудь - то крайний, если конечный в каком-нибудь ряду - то последний. Вот значение этих слов из Толкового словаря Ожегова:
ПОСЛЕДНИЙ, -яя, -ее. 1. Конечный в ряду чего-н. Видимся в п. раз. П. в очереди. В последнем счете (в конечном счете, в итоге) . Сражаться до последнего дыхания, до последней капли крови (перен. : до конца; высок.) . 2. По времени находящийся в конце какого-н. ряда событий, явлений, завершающий собою этот ряд. П. день отпуска. Последние числа месяца. Последняя встреча. П. сын в семье (самый младший или единственный из оставшихся) . П. бой. Последние деньги (те небольшие деньги, к-рые остались) . Последнюю рубашку отдает кто-н. (о том, кто щедр, готов делиться с другими) . 3. Самый новый, только что появившийся. Одет по последней моде. Строить по последнему слову техники, П. номер журнала. 4. Окончательный, бесповоротный. Это мое последнее слово. Последнее решение. 5. Совсем плохой, самый худший (разг,) . Это уже последнее дело (никуда не годится) . Изругать последними словами (непристойно) . П. негодяй так не сделает. Последняя спица в колеснице (о том, кто не имеет никакого влияния, значения; разг.) . 6. Этот, только что упомя-нутый (книжн.) . Пришли Иванов и Сидоров, п. - с опозданием. 7. последнее, -его, ср. Все то немногое, что осталось. Последнего не пожалеет - отдаст. До последнего (до крайней возможности) . Делиться с кем-н. : из последнего. * Последняя воля (высок.) - последнее желание умирающего. Последнее прощание (высок.) - прощание с умершим. В последний путь провожать кого (высок.) - хоронить. Последний долг отдать кому (высок.) - почтить память умершего, прощаясь с ним при погребении. За последнее время или в последнее время, последнее время - в ближайшем прошлом и сейчж. До последней крайности дойти -- до предела. Дай бог не последняя! (разг. шутл.) - говорится в знач. : выпьем (вина) и еще!

КРАЙНИЙ, -яя, -ее. 1. Находящийся на краю чего-н. ; наиболее далекий. К дом на улице. На Крайнем Севере (к северу от Полярного круга) . 2. Предельный, последний. К. срок. В крайнем случае (при острой необходимости) . 3. Очень сильный в проявлении чего-н. , исключительный. Крайняя необходимость. Крайние меры. К. реакционер. Крайне (нареч.) важно. * Крайняя цена - такая, к-рая единственно возможна (самая низкая или самая высокая) . По крайней мере - хотя бы только; не меньше чем. Долго трудился, но по крайней мере видны результаты. Жди по крайней мере три часа.
В очереди последний (т. е. вопрос "Кто крайний? " ошибочен) , в футболе - левый и правый крайние.
"Это тво заднее слово? " - "Заднее не бывает! " (с) Кин-дза-дза
У летчиков в лексиконе вообще отсутствует слово последний!
В любом случае - только крайний!
Суеверный народ!
Мне кажется что правильнее Крайний если речь идет об очереди
Все вс прекрасно понимают, невежество и суеверие берет над здравым смыслом верх, так пусть и живут с крайними выходными и отпускными, очень жаль от образованных людей слышать подобный бред!!!а вот еще - до того как выйти из подъезда там черная кошка пробежала, сидите дома! пора вызывать психиатрическую помощь
Для тех, кому трудно даются научные объяснения из Толкового словаря, объясню просто.
Слово "последний" уместно употребить в том смысле, что и первый (второй, третий,... N-й). Последний элемент (член) в ряду (в очереди, в череде, в списке, в перечне..) всегда один, как и первый (второй, третий, N-й). А краев всегда два:). Даже у списка (у перечня, у очереди, у череды) всегда два края, и один из этих крайних элементов является первым, а второй - последним (или наоборот, зависимо от точки отсчета:).
Когда Вы говорите "крайний", то не понятно, о каком из двух элементе (событий) Вы говорите - о последнем, или о первом. Помните об этом.
Я считаю слово " последний" это последующий, и это правильно. А вот "крайний" это действительно" край чего то". Меня возмущает когда говорят в очереди "кто крайний".
смотря о чем. Крайний справа/слева, последний - в очереди.
Я авиатор, и потому днозначно - крайний, а последня у попа жена.))))))) И в очереди - крайний. и вообще - всегда только крайний. И потом слово "крайний" подразумевает возможность "следующего",а слово "последний" такой возможности не дает! я так думаю.
имхо правильно последний, т. к. краев 2